Постотхил или как проиграть осады

[Technoinside]

точно не с тобой, твои слова пусты

ты уверен? ты хочешь удалить механику из игры. Может когда станешь лучше играть - поймешь как работают механики в этой игре. Пока есть то, чем можно балансить эту механику, смысл убирать?

 

[FeNr1R]

ты уверен? ты хочешь удалить механику из игры. Может когда станешь лучше играть - поймешь как работают механики в этой игре. Пока есть то, чем можно балансить эту механику, смысл убирать?

Смешно ) . Вы воняли , что рамианка убила весь баланс же . Эта корейская дрочильня , никогда не будет балансированная

 

[Nightwish]

1. Я уже не один месяц пишу о том, что эта механика ненормальна.

Объясню просто: если есть механика, которая в случаях 90-100% даёт преимущество над оппонентами за счёт минимального кол-ва, но при этом имбалансного расчёта класса. То этот класс должен подвергнуться фиксу, в незамедлительные сроки.
Как это делается в большинстве проектах, которые я не буду указывать здесь.

В следствие чего: Администрация виновата в том, что продинамила сигналы и жалобы игроков на то, что класс не был подвергнут изменению, не были предприняты даже, чёртовы попытки внести коррективы и использованы идеи игроков, насчёт изменения постотхила.

Конкурентоспособность убита на сервере. Благодаря использованию одной стороны "механики", которая должна быть исправлена.

Я хочу играть в проект, где словосочетание: "Лояльная администрация" будет иметь рабочее значение, а не красивую приставку.

 

[Корти]

ты уверен? ты хочешь удалить механику из игры. Может когда станешь лучше играть - поймешь как работают механики в этой игре. Пока есть то, чем можно балансить эту механику, смысл убирать?

Тебе я все сказал

 

[DonTron]

Конкурентоспособность убита на сервере. Благодаря использованию одной стороны "механики", которая должна быть исправлена.

Почему тогда западу не помогла эта механика?

 

[Imperial]

Почему тогда западу не помогла эта механика?

Запад слишком криворукий для таких сложных! механик. Нам проще нажимать одну кнопочку в надежде, что кританёт*, а стараться никто не хочет и не будет.

p.s. скрин описывающий половину Запада. Права купили, а уметь рулить не купили.

 

[Nightwish]

То есть, люди, использующие имбалансную механику орут, что пвп убито на сервере.
Благодаря кому? - BV с постотхилом. А Администрация косвенно подтолкнуло своим бездействием к этой отрицательной динамики оттока игроков, вот и всё.

И нежелание игроков с Западной стороны играть в "ПВП" обусловлено простым словом: "Постотхил".

 

[DonTron]

То есть, люди, использующие имбалансную механику орут, что пвп убито на сервере.
Благодаря кому? - BV с постотхилом

Закрывать глаза на наличие точно таких же хилов на западе - это игра такая?)

 

[Nightwish]

Закрывать глаза на наличие точно таких же хилов на западе - это игра такая?)

А это игра такая не призвать существование проблемы, которое погубило твоё любимое пвп, Вашими же силами?

Это как рак, который есть у человека, но он ведь скажет, а ничего! А чего все не болеют им?
И рано или поздно он его пожрёт, как и проблема постотхила сожрёт оставшийся онлайн и пожрало уже "ПВП".

 

[Lamark]

Давно писал уже удалить криты у постотхила.
Изначально Постотхил задумывался как дополнительная устойчивость.
В 4.5 идиоты-разработчики апнули 1ю пассивку из сопротивления до 14%.
Проблему ещё можно решить изменением Большого фолианта железной воли, вместо 10% поглощения - 10% восприимчивости. Также поступить с Пирамидкой.

 

[Valodya]

Давно писал уже удалить криты у постотхила.
Изначально Постотхил задумывался как дополнительная устойчивость.
В 4.5 идиоты-разработчики апнули 1ю пассивку из сопротивления до 14%.
Проблему ещё можно решить изменением Большого фолианта железной воли, вместо 10% поглощения - 10% восприимчивости. Также поступить с Пирамидкой.

Ох уж эти идиоты разработчики благо у нас есть врач он то парень толковый, я то знаю он меня на кракена как то раз водил.

 

[Valodya]

То есть, люди, использующие имбалансную механику орут, что пвп убито на сервере.
Благодаря кому? - BV с постотхилом. А Администрация косвенно подтолкнуло своим бездействием к этой отрицательной динамики оттока игроков, вот и всё.

И нежелание игроков с Западной стороны играть в "ПВП" обусловлено простым словом: "Постотхил".
Посмотреть вложение 6371

Но ведь на западе гораздо больше хилов с пост отхилом... и они более одеты чем хилы с BV. Но орать что во всём виноваты вояжи попроще, чем будучи игровым экспертом собрать нормального милика.

 

[Helpic]

Но ведь на западе гораздо больше хилов с пост отхилом... и они более одеты чем хилы с BV. Но орать что во всём виноваты вояжи попроще, чем будучи игровым экспертом собрать нормального милика.

не переходи на личности это не красиво, атата

 

[Krovosisa]

Я повторюсь но хилл по своему концепту должен стоять позади всех, исцеление не должно довать возможность хилить самого себя даже используя скиллы что сделало бы эту веткой которая не давала абсолютно никакой выживаемости, а что в игре? 1 кнопка хилит фулл столб и даже самому себе это не ок.

 

[Amarisu]

Ох, сколько громких слов насчет гнилого востока и святейшего запада, который НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не использует эти багованные, сломанные, читерские механики, ибо "не хочет портить хороший проект этой грязью" (а те же крафтовые ожерелки, само собой, берутся ими исключительно ради топового для хилов стата - ловкости). Те же бравые воины в течение месяцев (!!) пытаются открыть глаза администрации на нелепые несправедливости жизни, а также уличить мерзких восточников в нечестной игре, давно уже похоронившей весь онлайн и всё пвп на сервере.

Вы это серьезно?​

Даже представить не могу, как можно опуститься до того, чтобы винить в своих ошибках, действиях, онлайне, некомпетентности других игроков, игровые механики (к слову, полностью соответствующие версии и сбалансированные, то есть в любой ситуации имеющие способы противодействия), а самое главное, администрацию проекта, причем только за то, что она не пляшет под дудку определенной группы лиц и не бежит по щелчку пальцев перекраивать игру.
Что ж, уважаемые западники, пройдемся по вашим же аргументам.

Пункт №1, по совместительству основная, по словам автора, проблема этой темы - каст осады.

• Во-первых, нельзя не упомянуть тот факт, что и представители западной фракции, как впрочем и этой яростно протестующей сейчас гильдии, уже кастовали замки подобным образом. Подмечу так же, что тогда никто ни на кого не жаловался.
• Во-вторых, неоднократно проверялось, что хила на касте возможно убить. И с 9к гс, и с 10,5. Естественно, для этого нужно нечто большее, чем просто нажатия рандомных кнопок рандомными участниками рейда, но о чем тут может идти речь, когда один из основных дд, а кроме того рл предпочитает лежать лицом в пол и пилить жалобный видосик. Cамо собой, также надо иметь хотя бы возможность частично пробить окружение кастующего.
• Продолжая предыдущую мысль, на стороне атакующих не было числового преимущества, они очевидно проигрывали пвп. Скорее всего, даже если бы на касте стоял, например, глава гильдии с х2 хп в спеке милишника (само собой под хилом), они бы не смогли убить и его. Хорошо, что это не наш случай, а то и баф осады для глав ги попросили бы вырезать(
• Осада в равных [количественно] составах была проиграна в тот момент, когда было принято решение воевать за голый кристалл. Похвально, что западники собрались хотя бы просто на пвп и попробовали что-то сделать, но забавно будет считать, что при таких условиях они пришли на осаду с целью дефать замок. Как было сказано ранее, шансов там было мало даже без злополучной механики хп регена.

Пункт №2, сторонние сомнительные факты

• "у Bon Voyage выросло кол-во игроков играющих хилами на самоотхиле" - а можно нам тоже что-нибудь, чтобы видеть кого-то кроме Jskeka, Samain и Всхлиптона? Надеюсь, твина Робина вы в этот список не включали.
• "Многие игроки с Запада не делают самоотхил по простой банальной причине, зачем банально портить хороший проект этой грязью?" - просто без комментариев)
• "Samain встает за руль и ее невозможно убить!1" - ну да, раз в год, и то за неосторожно оставленный вами кораблик. Куда до меня вашим хилам-владельцам-обоих-фрегатов, играющих, как ни странно, через тот же реген и НИКОГДА, что вы, такого не использующих.

Все подобные изречения таким образом расписывать нет смысла, выше - просто лишняя возможность убедиться в высочайшей осведомленности ноющих о ситуации, а также оценить справедливость их слегка заблудившихся суждений.

Пункт №3, сама собственно механика

Все мифы про "неубиваемых рейдом хилов" изначально пришли из версий постарше. В тех же версиях, а именно 6.0+, механику было решено пофиксить. Основными причинами для этого послужили ребаланс умений и введение всеразличного нового шмота (грейды эфена, рамианки). Сейчас же на этом сервере подобные сборки приходится лепить из подручных материалов - из того, что есть в данной версии, пусть даже не всегда подходящего, пусть даже в ущерб каким-то основным статам; все хилорезы, в свою очередь, работают даже лучше, чем должны. Если попробовать поискать информацию про "бессмертных хилов" в версиях ниже 4.5 - если результаты и будут, то единичные, ибо во времена этих обновлений постотхил не был какой-то там метой, скорее, одной из странноватых специфических сборок, на которую с презрением косились все хилы, собранные в деф и устой.

В наших реалиях, к сожалению, "имбовость" и "багнутость" отхила от получаемого урона используются лишь в качестве предлога для оправдания собственного невежества и нежелания развиваться.

Итак, в условиях данной версии механика восстановления здоровья от получаемого урона является столь же приемлемой, сколько и любая другая. Она пока еще контрится практически любой веткой умений, не работает от ваншотов, кроме того существует множество нюансов вроде снижения количества хп, некоторых других статов и общей выживаемости (снова возвращаемся к ваншотам, а так же к урону под хилорезами). Если вы не умеете делать банальных вещей для убийства игрока противоположной расы (что я кстати, почему-то, вижу только в нытье на форуме) - это ваши проблемы. Не тех, кто использует постотхил в качестве основы для своей сборки, не "идиотов-разработчиков", и уж точно не администрации. Лично ваши. Разъяснять что-то подробно вам никто не обязан. Хотите на что-то жаловаться - для начала самостоятельно разберитесь в теме нормально, не хотите разбираться - не лезьте.

Пункт №4, обвинение всего и вся в своем собственном бездействии

Это, конечно, совсем смешно. В целом, если читать тему с начала, это выглядит примерно так: "мы жалуемся на имбовейший скилл каменное изваяние, потому что в пвп нам приходится его кастовать и тратить время(9 а еще мы жалуемся на неубиваемую за рулем Самайн, у которой правда даже галеона нет, в отличие от наших двух хилов-фрегатчиков из топ-7.... мы всем западом сидим на грядках и никуда не ходим из-за трех восточников, а, ну да, еще из-за администрации((".

К слову о грядках. Пока вы, собирая картошку, тешите себя надеждами на какой-нибудь нерф поганых восточников, мы можем забрать дракона в три человека. Тоже скажете, что на "багнутой" механике постотхила?) Или может про дд из вояжей тоже что-нибудь интересненькое напишете? А ничего, что даже двух адекватных противников (дд и хила, дд и дд, хила и хила, с регеном или без, как хотите) с приемлемым гсом и хоть каким-то умением играть и координироваться могло бы быть достаточно, чтобы свести трай на нет? Нескольких человек из вашей гильдии хватило бы, чтобы зафейлить востоку мирового босса, да-да. Но проблема в том, что оно просто никому не нужно. Огороды, видимо, веселее.

Ну да, у ги есть два фрегата - два топовых корабля для морских рейдов, одного касания которых хватило бы для уничтожения любого восточного галеона. Но зачем оно вообще надо? Пусть восток в 17:00 выходного дня спокойно фармит кракена в 5 человек, помешать им это сделать явно не даст треклятый постотхил. Мешать пяти восточникам - это же не щупки втихаря воровать, в конце концов.

Собственно, к чему это все. Если вы таким изощренным образом хотите надавить на жалость администрации и буквально вынудить ее сделать то, чего лично ВЫ хотите - это выглядит действительно нелепо. Пожалуйста, придумайте для этого в следующий раз предлог поадекватнее, чем "три хила своим существованием убили сервер".



*Столь подробное объяснение было сделано в первую очередь для администрации, в случае если она будет интересоваться этим вопросом. Прекрасно понимаю, что регулярно жалующихся западных знатоков немало, но все же, более обоснованный взгляд с другой стороны имеет место быть

 

[Lamark]

Ох уж эти идиоты разработчики благо у нас есть врач он то парень толковый, я то знаю он меня на кракена как то раз водил.

Ну-ну, я тоже знаю Валодю, убивающего с 5к гс миликом 9к магов xD

 

[Lamark]

Столь подробное объяснение было сделано в первую очередь для администрации, в случае если она будет интересоваться этим вопросом. Прекрасно понимаю, что регулярно жалующихся западных знатоков немало, но все же, более обоснованный взгляд с другой стороны имеет место быть
Вы это серьезно?

Как-то слишком ты зацепилась за это. По сути, не будь этого Билда, не было бы и Вояжей, так как зергануть вас мог кто угодно. Но вы упорно защищаете именно этот багованный постхил. А значит именно этот его надо чинить. С Запада Хилы спокойно пересядут на обычные билды, а вы уже после такого фикса почувствуете потерю земли под ногами.
Ты говоришь, что может тебя убить теоретически Айджи, но чего он не шотнул Нашего хила при касте на осаде, когда у Вас замок забрали? Такая же причина, как и в недавно прошедшей осаде? То есть ты предлагаешь наличия лишь одного Билда, способного убить кастующего хила с постотхилом, который (лучник)легко почикать?
Как насчёт ситуации за рулём с постотхилом?
Скажи мне, почему только Айджи убивает тебя, почему остальные вроде Робина и Валоди не способны убить хила с постотхилом при касте? Почему не способны убить такого хила за рулём? Почему с подобным Биллом на оффе и раге не бегали в 3.0, 3.5, 4.0?

Вы это серьезно?

Никто бы и не играл подобным Билдом, если ты не играла им. Само собой, дурной пример заразителен.

Наличие подобных хилов очень сильно увеличивает время убиения противников, невзирая на количество. Чтобы убить такого хила нужна отвлечь несколько ДД и потере в КД своих контролей и дебаффов, что равно=потере времени и других игроков, что неприметно склоняют чашу в сторону того рейда, который имеет таких хилов больше, даже на одного. Либо потерять прокаст топового ДД.
Скрины урона кидать не надо, они ситуативны. Звёзда на небе должны сойтись, чтобы такой урон выдать.

 

[Technoinside]

Как-то слишком ты зацепилась за это. По сути, не будь этого Билда, не было бы и Вояжей, так как зергануть вас мог кто угодно. Но вы упорно защищаете именно этот багованный постхил. А значит именно этот его надо чинить. С Запада Хилы спокойно пересядут на обычные билды, а вы уже после такого фикса почувствуете потерю земли под ногами.
Ты говоришь, что может тебя убить теоретически Айджи, но чего он не шотнул Нашего хила при касте на осаде, когда у Вас замок забрали? Такая же причина, как и в недавно прошедшей осаде? То есть ты предлагаешь наличия лишь одного Билда, способного убить кастующего хила с постотхилом, который (лучник)легко почикать?
Как насчёт ситуации за рулём с постотхилом?
Скажи мне, почему только Айджи убивает тебя, почему остальные вроде Робина и Валоди не способны убить хила с постотхилом при касте? Почему не способны убить такого хила за рулём? Почему с подобным Биллом на оффе и раге не бегали в 3.0, 3.5, 4.0?

Никто бы и не играл подобным Билдом, если ты не играла им. Само собой, дурной пример заразителен.

Наличие подобных хилов очень сильно увеличивает время убиения противников, невзирая на количество. Чтобы убить такого хила нужна отвлечь несколько ДД и потере в КД своих контролей и дебаффов, что равно=потере времени и других игроков, что неприметно склоняют чашу в сторону того рейда, который имеет таких хилов больше, даже на одного. Либо потерять прокаст топового ДД.
Скрины урона кидать не надо, они ситуативны. Звёзда на небе должны сойтись, чтобы такой урон выдать.

Ты рофлишь или серьезно это высираешь? ТЕБЕ только что Amarisu написала тему, позаботилась о том, чтобы вы почитали и поняли , но как об стенку горох.

По сути, мы и без этой фичи вас имеем. Взять в пример арену, из сеинтов только 1 человек на арену ходит реально, и он знает.
Не шотнули вашего хила при касте?? А НИЧЕГО, что на нем была глава гильдии? И шотнуть 60-70к Хп практически нереально в условиях каста осады.
С подобным билдом кстати бегали , вдруг знаешь Aegwyyn, можешь у него лично спросить про постотхил в 3.0, 4.0.

И опять же, вы отвлекаете несколько ДД - ваша проблема. Лично я могу спокойно убить Сильвию, Чагу и Доброоо, если сделаю все правильно. Ищите проблему в себе

 

[Lamark]

Ты рофлишь или серьезно это высираешь? ТЕБЕ только что Amarisu написала тему, позаботилась о том, чтобы вы почитали и поняли , но как об стенку горох.

По сути, мы и без этой фичи вас имеем. Взять в пример арену, из сеинтов только 1 человек на арену ходит реально, и он знает.
Не шотнули вашего хила при касте?? А НИЧЕГО, что на нем была глава гильдии? И шотнуть 60-70к Хп практически нереально в условиях каста осады.
С подобным билдом кстати бегали , вдруг знаешь Aegwyyn, можешь у него лично спросить про постотхил в 3.0, 4.0.

И опять же, вы отвлекаете несколько ДД - ваша проблема. Лично я могу спокойно убить Сильвию, Чагу и Доброоо, если сделаю все правильно. Ищите проблему в себе

Если сделаешь всё правильно, а не первым отлетишь на Нуи, ты это хотел сказать?
Aegwyyn бегал с подобным, а конкретно доработанный появился тут в 3.0 на ПТСе благодаря Большому фолианта железной воли. Но в целом на оффе эти билды были неиграбельными из-за невозможности постоянного доступа к нему, а когда в 4.0 он появился за медные драконы, из Крафта пропали пирамидки. Что также делало маловероятным появление этого Билда. На раге такое не работало из-за отсутствия фолика в постоянном доступе. Только в 4.5 данная возможность появилась благодаря пассивке из сопротивления.

Тут ты говоришь про 60-70к ХП у кастующего хила в Постотхил... Теперь представь, топ ДД Айджи не шотает такого хила... Дырка механики? Думаю да.

 

[Amarisu]

Но вы упорно защищаете именно этот багованный постхил. А значит именно этот его надо чинить. С Запада Хилы спокойно пересядут на обычные билды, а вы уже после такого фикса почувствуете потерю земли под ногами.

Ух, классная логика - "Вы это защищаете, значит тут что-то не то, надо чинить!1". Я защищаю механику, которая здесь разрабатывалась мной с ОБТ, все принципы работы, нюансы, плюсы и минусы которой мне отлично известны, западные же хилы просто посмотрели на топ, решили, что они хотят так же, влили достаточное количество денег и исполнили свою прихоть. После этого они видимо были очень удивлены проявившимися недостатками данных сборок и, надо же, смертностью, а их дд побежали жаловаться на вражеских хилов, приписывая им необычайную, багованную живучесть. Кстати, у человека, который знает принципы работы и контры этого отхила, язык не повернется назвать его "багованным".

Наличие подобных хилов очень сильно увеличивает время убиения противников, невзирая на количество. Чтобы убить такого хила нужна отвлечь несколько ДД и потере в КД своих контролей и дебаффов, что равно=потере времени и других игроков, что неприметно склоняют чашу в сторону того рейда, который имеет таких хилов больше, даже на одного. Либо потерять прокаст топового ДД.

Снова напомнить, что у вас "таких хилов" стабильно больше? Почему же со стороны востока никто не жалуется на то, что вообще-то называется тактикой пвп?

А что насчет осады, составы по ~12 человек, счет вара ~90:30, и вы до сих пор думаете, что такая осада была выиграна из-за постотхила? серьезно? Тот же принцип кстати работает и в обратном случае, когда таким образом кастовали вы, а мы были в меньшинстве и дефали незащищенный замок.

Ах да, и насчет фолиантов.

Aegwyyn бегал с подобным, а конкретно доработанный появился тут в 3.0 на ПТСе благодаря Большому фолианта железной воли. Но в целом на оффе эти билды были неиграбельными из-за невозможности постоянного доступа к нему, а когда в 4.0 он появился за медные драконы, из Крафта пропали пирамидки. Что также делало маловероятным появление этого Билда. На раге такое не работало из-за отсутствия фолика в постоянном доступе. Только в 4.5 данная возможность появилась благодаря пассивке из сопротивления.

И на оффе, и тут они были вполне себе доступны и до введения в лавку за драконы, находясь в магазине за золотые звезды, а доработанный билд здесь получился исключительно из-за интереса к реализации подобной сборки в старых версиях и приложенных к этому усилий, а не из-за каких-то нововведений сервера или надуманного способствования со стороны администрации. А если человек пишет, что в 4.5 хилы вдруг стали имбой из-за апнутой на 6% пассивки в сопротивлении, полностью игнорируя мои пояснения по этому поводу выше, то могу лишь посоветовать пойти изучать работу постотхила в различных версиях вместо необоснованного нытья здесь.